Post by Lars GebauerPost by VeithPost by Lars GebauerDie Frage, die sich stellt, ist doch ganz einfach: Warum lies das MfS
diese Personen so lange gewähren? Warum wurde nicht frühzeitig (!)
dagegen eingeschritten?
Weil Erich Honecker selbst ein Veto einlegte.
Äh! Gegen das Zerlegen von ein paar Kirchengruppen Mitte der 80er?
Ja, KSZE, Helsinki ... wenn ich Lust habe, schaue ich mal nach.
Post by Lars GebauerPost by VeithDer berühmteste Koch und die
beste Malerin der DDR verwiesen in dem Zusammenhang auf die
Operation "Trust" der Tscheka.
Das scheint mir nun doch ein bisschen sehr weit hergeholt ...
Im Buch die "Sicherheit" wird der Vorgang etwas anders, als "Vorschlag"
dargestellt: »Es wurde ... vorgeschlagen, nach dem Vorbild der
Operation »Trust« der Tscheka eine oppositionelle Bewegung selbst zu
gründen und zu steuern. (Die Tscheka hatte nach der Oktoberrevolution 1917
eine monarchistische Organisation unter ihre Führung gebracht, mit der
entsprechende politische Kräfte neutralisiert und westliche Geheimdienste,
vor allem der britische Geheimdienst, mehrere Jahre genarrt wurden.) Mit
einem solchen operativen Spiel sollten die Anstrengungen der westlichen
Geheimdienste zum Aufbau einer oppositionellen Bewegung in der DDR
paralysiert und zugleich ihre potentiellen Helfer in der DDR erkannt und
unter Kontrolle gebracht werden. Dieser Vorschlag wurde seitens der
Leitung des MfS nicht genehmigt.
Die weitere Entwicklung aber sollte die ihm zugrundeliegende Einschätzung
bestätigen, daß der Westen bereit sei, jede Person oder Gruppierung
anzunehmen und zu unterstützen, die sich ihm in dieser Richtung anböte.«
http://www.mfs-insider.de/SachbuchPDF/SB1.pdf
Post by Lars GebauerPost by VeithPost by Lars GebauerUnd warum? - Das ist 'ne gute Frage!
Noch nach seinem Sturz im sowjetiischen Lazerett äußerte er sich abfällig
über die Erkenntnisse des MfS.
Kein Wunder. In seinen Augen müssen die total versagt haben.
Ne, ne, er meinte etwa wörtlich: Das habe ich nie gelesen, da hätte ich
gleich die Westnachrichten ansehen können. Also, die Informationen waren ihm
zu negativ.
Post by Lars GebauerPost by VeithZudem wurde der harte Kern - nicht unberechtigt - auf
lediglich 6.500 Mann geschätzt.
Das ist, für den harten Kern, zu viel.
Ja, habe mich vertan: »So sah nun die Anhängerschaft der "Bürgerbewegten"
zum Ende der 1980er aus: 160 verschiedene Gruppen, wie Friedenskreise,
Ökologiergruppen, mit einem Teilnehmerkreis von 2.500 Teilnehmern und IM
durchsetzt. Davon waren 600 in Führungsgremien tätig, wovon rd. 60 Personen
vom MfS als "harter Kern" betrachtet wurde. Westliche Quellen sprechen
immerhin schon von 325 Gruppen mit einer Massenbasis von bis max. 15.000
Menschen. Damit kann kein Umsturz gemacht werden, gleichwohl dieser
initiiert.«
http://ddr-luftwaffe.blogspot.de/2014/01/der-weg-zur-wende.html
Post by Lars GebauerPost by VeithDabei wurde die Möglichkeit der
Massenmobilisierung und Destabilisierung (Genscher) für Bananen und
Westreisen maßlos unterschätzt.
Das ja.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.de/2014/01/der-weg-zur-wende.html
Post by Lars GebauerPost by VeithPost by Lars GebauerPost by VeithAlso, "Missverstaendnisse" können wir ausschließen: Nichts geschieht
durch Zufall in der Geschichte.
Oh, mit so einer Aussage wäre ich aber sehr vorsichtig.
Mmmmhhhh, die Geschichte ist alles andere als eine Aneinanderreihung von
Katastrophen, großen Männern und Zufällen, auch wenn es Interessengruppen
gibt, die diese so darstellen wollen.
Das ist zwar einerseits richtig aber andererseits "lebt" die Geschichte
auch geadezu von allen möglichen Unglaublichkeiten, AKA Zufällen. Nimm
den WK2: Da findet man eine Masse von - ich nenne sie immer breakpoints
- an denen die komplette Geschichte einen vollständig anderen Verlauf
genommen hätte.
Nein, ich halte zwar wenig von "Gesetzmäßigkeiten" oder "Alternativlos",
Zufälligkeiten können zwar den Verlauf beeinflussen und für den Einzelnen
durchaus katastrophal sein, aber "die komplette Geschichte" hätte
keinesfalls "einen vollständig anderen Verlauf" genommen.
Post by Lars GebauerBester Nährboden für Verschwörungstheorien. :)
Ja, und ALternativwelt-Literaur.
Post by Lars GebauerAber es waren eben oft
nur die Entscheidungen Einzelner, die in hoffnungsloser Über- oder
Unterschätzung der eigene Position und Stärke komplett danebengehauen
haben. Oder manchmal auch genau richtig gelegen haben, obwohl sie nicht
so richtig wußten, was sie da eigentlich taten.
Honecker war ebensowenig wie Schabowskie oder sogar Gorbatschow Schuld. Das
springt alles zu kurz:
It's economy stupid!
Post by Lars GebauerAlso mir war am Abend des 9.11. klar, daß die DDR ihr Ende gefunden
hatte. Waren die alle blöder als ich?
Offenbar.
Bist Du Dir sicher, sieh auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erfundene_Tradition
Pe" DDR-Luftwaffe.de "ter