Discussion:
Corona-Demo am 29.8. verboten
Add Reply
Peter Veith
2020-08-29 07:24:43 UTC
Antworten
Permalink
oder heute hat die Polizei die aktuelle Teilnehmerzahl der letzten
Grundrechte-Demo in Berlin auf 30.000 korrigiert.
Ja, das ist deutlich näher an den 1,3 Mio, die u.a.
Wieviele es wirklich waren ist unwichtig. Dass die Behörde die
Zahlenangabe plötzlich ändert zeigt, dass sie diese als politisches
Werkzeug einsetzt, wie wir von Anfang an vermuteten (...)
Ja, dabei ist es teilw. richtig lustig, so von der Demo am gestrigen Abend:

"Die angemeldete Kundgebung von rund 1500 Menschen am Brandenburger Tor
verlief laut Polizei friedlich, jedoch seien mehrere Appelle zum
Abstandhalten nötig gewesen. Die Polizei hatte am frühen Abend zunächst
von 120 Teilnehmern gesprochen, die Aussage gegen 20.30 Uhr aber
aktualisiert."
https://www.merkur.de/politik/berlin-coronavirus-demos-verbot-polizei-protest-brandenburger-tor-twitter-news-zr-90032971.html

Von 120 auf 1.500 Teilnehmer. Hey, man wird sich wohl mal verzählen
dürfen! :-D

Veith
--
"Eine Pandemie darf nie Vorwand sein, um demokratische Prinzipien
auszuhebeln." Angela Merkel, 08.07.2020
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Achim Ebeling
2020-08-29 07:51:03 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Veith
oder heute hat die Polizei die aktuelle Teilnehmerzahl der letzten
Grundrechte-Demo in Berlin auf 30.000 korrigiert.
Ja, das ist deutlich näher an den 1,3 Mio, die u.a.
Wieviele es wirklich waren ist unwichtig. Dass die Behörde die
Zahlenangabe plötzlich ändert zeigt, dass sie diese als politisches
Werkzeug einsetzt, wie wir von Anfang an vermuteten (...)
"Die angemeldete Kundgebung von rund 1500 Menschen am Brandenburger Tor
verlief laut Polizei friedlich, jedoch seien mehrere Appelle zum
Abstandhalten nötig gewesen. Die Polizei hatte am frühen Abend zunächst
von 120 Teilnehmern gesprochen, die Aussage gegen 20.30 Uhr aber
aktualisiert."
https://www.merkur.de/politik/berlin-coronavirus-demos-verbot-polizei-protest-brandenburger-tor-twitter-news-zr-90032971.html
Von 120 auf 1.500 Teilnehmer. Hey, man wird sich wohl mal verzählen
dürfen! :-D
Man sollte dies aber auch nicht überbewerten,
jeder kann mal das Komma an der falschen Stelle setzten.


Bis denne
Achim
Heinz Tauer
2020-08-29 08:35:15 UTC
Antworten
Permalink
Post by Achim Ebeling
Post by Peter Veith
oder heute hat die Polizei die aktuelle Teilnehmerzahl der letzten
Grundrechte-Demo in Berlin auf 30.000 korrigiert.
Ja, das ist deutlich näher an den 1,3 Mio, die u.a.
Wieviele es wirklich waren ist unwichtig. Dass die Behörde die
Zahlenangabe plötzlich ändert zeigt, dass sie diese als politisches
Werkzeug einsetzt, wie wir von Anfang an vermuteten (...)
"Die angemeldete Kundgebung von rund 1500 Menschen am Brandenburger Tor
verlief laut Polizei friedlich, jedoch seien mehrere Appelle zum
Abstandhalten nötig gewesen. Die Polizei hatte am frühen Abend zunächst
von 120 Teilnehmern gesprochen, die Aussage gegen 20.30 Uhr aber
aktualisiert."
https://www.merkur.de/politik/berlin-coronavirus-demos-verbot-polizei-protest-brandenburger-tor-twitter-news-zr-90032971.html
Von 120 auf 1.500 Teilnehmer. Hey, man wird sich wohl mal verzählen
dürfen! :-D
Anfangs war es ein lächerlich kleiner Haufen, gegen Ende dieser Demo
waren es mehr neugierige - zusammengezählt kommt man auf etwa 1500.
Post by Achim Ebeling
Man sollte dies aber auch nicht überbewerten,
jeder kann mal das Komma an der falschen Stelle setzten.
Bis denne
Achim
--
Gruß
Heinz
klaus reile
2020-08-29 08:22:27 UTC
Antworten
Permalink
Am Sat, 29 Aug 2020 09:24:43 +0200
Post by Peter Veith
oder heute hat die Polizei die aktuelle Teilnehmerzahl der letzten
Grundrechte-Demo in Berlin auf 30.000 korrigiert.
Ja, das ist deutlich näher an den 1,3 Mio, die u.a.
Wieviele es wirklich waren ist unwichtig. Dass die Behörde die
Zahlenangabe plötzlich ändert zeigt, dass sie diese als politisches
Werkzeug einsetzt, wie wir von Anfang an vermuteten (...)
"Die angemeldete Kundgebung von rund 1500 Menschen am Brandenburger
Tor verlief laut Polizei friedlich, jedoch seien mehrere Appelle zum
Abstandhalten nötig gewesen. Die Polizei hatte am frühen Abend
zunächst von 120 Teilnehmern gesprochen, die Aussage gegen 20.30 Uhr
aber aktualisiert."
https://www.merkur.de/politik/berlin-coronavirus-demos-verbot-polizei-protest-brandenburger-tor-twitter-news-zr-90032971.html
Von 120 auf 1.500 Teilnehmer. Hey, man wird sich wohl mal verzählen
dürfen! :-D
Veith
Ääh, ich hab' da mal 'ne Frage: Warum sind die Demos in Belarus
eigentlich voll unterstützungswürdig, bis hin zu Sanktionen gegen die
dortige Politik? Hier in D. sind die Demos aber voll bäääh. Haben die
in Belarus ein anderes Virus? Ein harmloses?

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Heinz Tauer
2020-08-29 08:41:18 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Am Sat, 29 Aug 2020 09:24:43 +0200
Post by Peter Veith
oder heute hat die Polizei die aktuelle Teilnehmerzahl der letzten
Grundrechte-Demo in Berlin auf 30.000 korrigiert.
Ja, das ist deutlich näher an den 1,3 Mio, die u.a.
Wieviele es wirklich waren ist unwichtig. Dass die Behörde die
Zahlenangabe plötzlich ändert zeigt, dass sie diese als politisches
Werkzeug einsetzt, wie wir von Anfang an vermuteten (...)
"Die angemeldete Kundgebung von rund 1500 Menschen am Brandenburger
Tor verlief laut Polizei friedlich, jedoch seien mehrere Appelle zum
Abstandhalten nötig gewesen. Die Polizei hatte am frühen Abend
zunächst von 120 Teilnehmern gesprochen, die Aussage gegen 20.30 Uhr
aber aktualisiert."
https://www.merkur.de/politik/berlin-coronavirus-demos-verbot-polizei-protest-brandenburger-tor-twitter-news-zr-90032971.html
Von 120 auf 1.500 Teilnehmer. Hey, man wird sich wohl mal verzählen
dürfen! :-D
Veith
Ääh, ich hab' da mal 'ne Frage: Warum sind die Demos in Belarus
eigentlich voll unterstützungswürdig, bis hin zu Sanktionen gegen die
dortige Politik? Hier in D. sind die Demos aber voll bäääh. Haben die
in Belarus ein anderes Virus? Ein harmloses?
Klaus
Warum verdrehst du wieder mal die Tatsachen? Diese Demos haben mit
Belarus nichts zu tun!
--
Gruß
Heinz
klaus reile
2020-08-29 08:50:00 UTC
Antworten
Permalink
Am Sat, 29 Aug 2020 10:41:18 +0200
Post by Heinz Tauer
Post by klaus reile
[...]
Ääh, ich hab' da mal 'ne Frage: Warum sind die Demos in Belarus
eigentlich voll unterstützungswürdig, bis hin zu Sanktionen gegen
die dortige Politik? Hier in D. sind die Demos aber voll bäääh.
Haben die in Belarus ein anderes Virus? Ein harmloses?
Klaus
Warum verdrehst du wieder mal die Tatsachen? Diese Demos haben mit
Belarus nichts zu tun!
Der Neid muss Dir zugestehen, da hast Du recht. Beachten könnte man
allerdings, die Ursachen beider Demos sind ein gewisser Grad an
Unzufriedenheit in Teilen der Bevölkerung.

Und wieso verdrehe ich wiedermal? Mach mich bitte schlau. Ich lerne
immer gerne dazu. Auch im Alter noch. ;)

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Peter Veith
2020-08-29 14:47:56 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Und wieso verdrehe ich wiedermal? Mach mich bitte schlau. Ich lerne
immer gerne dazu. Auch im Alter noch. ;)
:-D


Es ist einfach Wahnsinn.

Ich war vor Ort, von der Friedrichstraße, Ecke Torstraße (hinter
Friedrichstadtpalast), bis zur "Goldelse". Dazu die Massen in den Neben-
und Parallelstraßen.

So eine Demo hatte ich noch nie gesehen: Die Masse saß auf der Straße
und wartet einfach ab, machte "Picknick". Das Problem: Die Demo konnte
nicht anfangen und sich weiter(!) entzerren.

Ergo drückte von hinten das Volk und daher gab es die "Stauung".

UNTERSCHIED zum 01.0.8.2020:

Deutlich mehr "kaiserliche", hier hat die Rechte generalamobielgemacht.
Viele PROVOKATEURE, die in Flecktarn(!) zum "Widerstand" zu mobilisieren
versuchten. Ich sah sie auch ggü. den Gegendemonstraten.

Spannend, daß sie zwar von den Demo-Teilnehmern als "Provokateure"
identifiziert und ausgegrenzt wurden, aber von der Polizei ungestört
weitermachen konnten. Nur die "Ordner" der Demo versuchten zur
diskutieren / sich entgegenzustellen.

Veith
--
"Eine Pandemie darf nie Vorwand sein, um demokratische Prinzipien
auszuhebeln." Angela Merkel, 08.07.2020
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Wolf gang P u f f e
2020-08-29 15:30:04 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Veith
Post by klaus reile
Und wieso verdrehe ich wiedermal? Mach mich bitte schlau. Ich lerne
immer gerne dazu. Auch im Alter noch. ;)
:-D
Es ist einfach Wahnsinn.
Ich war vor Ort, von der Friedrichstraße, Ecke Torstraße (hinter
Friedrichstadtpalast), bis zur "Goldelse". Dazu die Massen in den Neben-
und Parallelstraßen.
So eine Demo hatte ich noch nie gesehen: Die Masse saß auf der Straße
und wartet einfach ab, machte "Picknick". Das Problem: Die Demo konnte
nicht anfangen und sich weiter(!) entzerren.
Ergo drückte von hinten das Volk und daher gab es die "Stauung".
Ich hatte es in verschiedenen Livestreams auf YT verfolgt.
Gegen 13:16 brachen bei mir 2 Streams ab. Einer war der Sender WELT,
den ich zu dem Zeitpunkt aber nicht über SAT gefunden hatte.
Die wiederholten dann alte Nachrichtensendungen.
Das war wohl der Zeitpunkt, wo die Polizei die Sache gestoppt hatte.
Kurz drauf fand ich einen anderen funktionierenden Stream.
Ja, selbst aus dem beschränkten Blickwinkeln der Streams war es
Wahnsinn. Das glaub ich dir.
...mal sehen, was die Aktuelle Kamera heute so berichtet.

W.
Peter Veith
2020-08-29 16:04:24 UTC
Antworten
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Peter Veith
Ergo drückte von hinten das Volk und daher gab es die "Stauung".
Ich hatte es in verschiedenen Livestreams auf YT verfolgt.
Ich bin jetzt auch zu Hause und schaue auf YT rt-deutsch

Auch wenn ich die Demo an der russ. Botschaft - schon live gesehen -
weder billige, noch für repräsentativ halte, was da abgeht ...

... irre.

Veith
--
"Eine Pandemie darf nie Vorwand sein, um demokratische Prinzipien
auszuhebeln." Angela Merkel, 08.07.2020
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
wolfgang sch
2020-08-29 16:26:35 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Veith
Auch wenn ich die Demo an der russ. Botschaft - schon live gesehen -
weder billige, noch für repräsentativ halte, was da abgeht ...
... irre.
Es besteht die Gefahr, dass das Ganze in die falsche Richtung abkippt.
Besser die ganze Situation gäbe es nicht. Aber an der sind nicht die
Demonstranten schuld, sondern die Politik der vergangenen Monate.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Peter Veith
2020-08-29 16:58:45 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Peter Veith
Auch wenn ich die Demo an der russ. Botschaft - schon live gesehen -
weder billige, noch für repräsentativ halte, was da abgeht ...
... irre.
Es besteht die Gefahr, dass das Ganze in die falsche Richtung abkippt.
Besser die ganze Situation gäbe es nicht.
Ja, klar.

Nunja, ich hätte nicht gehofft, diese Scheiße nochmal erleben zu müssen :(
Post by wolfgang sch
Aber an der sind nicht die
Demonstranten schuld, sondern die Politik der vergangenen Monate.
ACK, wie höre ich eben: "Wir müssen diese Schlacht gewinnen" ... dann
wurde an Marie Antoinette erinnert! :-D

Veith
--
"Eine Pandemie darf nie Vorwand sein, um demokratische Prinzipien
auszuhebeln." Angela Merkel, 08.07.2020
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
klaus reile
2020-08-29 18:09:02 UTC
Antworten
Permalink
Am Sat, 29 Aug 2020 16:26:35 -0000 (UTC)
Post by wolfgang sch
Post by Peter Veith
Auch wenn ich die Demo an der russ. Botschaft - schon live gesehen
- weder billige, noch für repräsentativ halte, was da abgeht ...
... irre.
Es besteht die Gefahr, dass das Ganze in die falsche Richtung
abkippt. Besser die ganze Situation gäbe es nicht. Aber an der sind
nicht die Demonstranten schuld, sondern die Politik der vergangenen
Monate.
Wenn ich da so flotte 70-80 jährige tönen höre, dass sie sich ihre
Freiheit nicht nehmen lassen und sich nicht an die Beschränkungen
halten werden, also das lässt mich schon an deren Verstand zweifeln.

Irgendwo las ich, Taiwan hat gleich zu Beginn der Seuche entsprechend
ihren Erfahrungen mit dem Sars-Virus gehandelt. Beinahe alle der
dortigen Bürger halten sich diszipliniert an die Vorgaben der
Regierung. Resultat: Mit die wenigsten Infektionen weltweit.

Bestimmt bin ich kein regierungshöriger Irgendwas. Was hätte sie, die
Regierung besser machen können als pausenlos zu warnen. Man redet
weltweit von roundabout 25 Millionen Erkrankten und etwa einer Million
Toten. Man hat den Leuten hier jedes Mass an Solidarität seit Ewigkeiten
aberzogen, sie alle zu kleinen Egomanen erzogen und wundert sich nun
über das Resultat. Scholz und Altmeier haben sich, als das Virus noch
gar nicht hier war, dahingehend geäussert, man würde die Industrie mit
Geldern in unbegrenzter Höhe unterstützen. Das machte sie in meinen
Augen eher verdächtig. Wollte man einen möglicherweise kommenden crash
kaschieren? Aber man hilft auch kleinen und Kleinstunternehmen. und das
auch noch ziemlich schnell und anscheinend unbürokratisch.

Jetzt, wo es merkbar an die eigene Substanz gehen könnte, jetzt auf
einmal drehen viele am Rad, berechtigt. Leider auch die Spinner.
Andererseits werden die 'Spinner' aber auch wieder für so manche
Propaganda missbraucht. Seit Tagen hört man auf den üblichen Sendern
ganze Abende Sondersendungen über die ganz bösen Nazis, Reichsbürgern
und was weiss ich denn noch alles. da ist man sich nicht zu schade,
diese Leute zu instrumentalisieren. Da scheinen sie dann wieder
durchaus nützlich zu sein.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Bernd Ullrich
2020-08-29 18:18:57 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Am Sat, 29 Aug 2020 16:26:35 -0000 (UTC)
Post by wolfgang sch
Post by Peter Veith
Auch wenn ich die Demo an der russ. Botschaft - schon live gesehen
- weder billige, noch für repräsentativ halte, was da abgeht ....
... irre.
Es besteht die Gefahr, dass das Ganze in die falsche Richtung
abkippt. Besser die ganze Situation gäbe es nicht. Aber an der sind
nicht die Demonstranten schuld, sondern die Politik der vergangenen
Monate.
Wenn ich da so flotte 70-80 jährige tönen höre, dass sie sich ihre
Freiheit nicht nehmen lassen und sich nicht an die Beschränkungen
halten werden, also das lässt mich schon an deren Verstand zweifeln.
DEr Altersschwachsinn hat verschiedene Ausformungen.

BU
wolfgang sch
2020-08-29 18:35:54 UTC
Antworten
Permalink
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht au
Freizügigkeit aufgehoben und, nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Gernot Griese
2020-08-29 18:41:14 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht au
Freizügigkeit aufgehoben und, nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
Noch ein Covidiot.
--
Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt:
"Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen
Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen
dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
stefan
2020-08-30 04:09:06 UTC
Antworten
Permalink
Post by Gernot Griese
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht au
Freizügigkeit aufgehoben und, nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen
wäre...
Carsten Thumulla
2020-08-30 04:54:18 UTC
Antworten
Permalink
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Da will ein Covidiot die Covidioten umdefinieren. Seit der Griese hier
ist will er seine Lügen anbringen. Wer das Coronamärchen glaubt ist ein
Idiot. Siehe Dir die Daten an. Es gibt seit vier Monaten keine Viren
SARS-2 mehr.
Loading Image...

Es gibt auch keinen Treibhauseffekt.


ct
Peter Mayer
2020-08-30 06:44:24 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Gernot Griese
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht au
Freizügigkeit aufgehoben und, nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen
wäre...
Das ist wieder mal das Einzige was Dir einfällt? Haltlose Verleumdungen?
Du bist halt nur ein erbärmlicher Tropf, der intellektuell nicht in der
Lage ist, mit Argumenten zu arbeiten.
stefan
2020-08-30 07:06:15 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Mayer
Post by stefan
Post by Gernot Griese
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht au
Freizügigkeit aufgehoben und, nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen
wäre...
Das ist wieder mal das Einzige was Dir einfällt? Haltlose Verleumdungen?
Du bist halt nur ein erbärmlicher Tropf, der intellektuell nicht in der
Lage ist, mit Argumenten zu arbeiten.
Gegenüber linken Ratten, die sich auf die Seite derjenigen stellen, die
Grundrechte beschneiden, braucht man keine Argumente mehr.

Die Argumente gegen euch habt ihr längst selbst zur Genüge geliefert.

Ihr seid hier die Feinde der Demokratie und der Menschenrechte.

Ihr seid diejenigen, die die Beschränkung der Reisefreiheit fordert.

Ihr seid diejenigen, die die Versammlungsfreiheit aufheben wollen.
Peter Mayer
2020-08-30 08:30:37 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Post by stefan
Post by Gernot Griese
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht au
Freizügigkeit aufgehoben und, nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen
wäre...
Das ist wieder mal das Einzige was Dir einfällt? Haltlose Verleumdungen?
Du bist halt nur ein erbärmlicher Tropf, der intellektuell nicht in der
Lage ist, mit Argumenten zu arbeiten.
Gegenüber linken Ratten, die sich auf die Seite derjenigen stellen, die
Grundrechte beschneiden, braucht man keine Argumente mehr.
Da hast noch nie Argumente gehabt.
Erika Ciesla
2020-08-30 07:53:46 UTC
Antworten
Permalink
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!

Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht aber
nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!) und den
Aluhutträgern (Irrationalisten!), die da ausgerechnet unter russischen Fahnen
sowie unter den Fahnen des verrotteten Deutschen Reiches *gegen* die Republik
demonstrierten.

Loading Image...


​ ✌️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 😷
--
⌛️ 65
wolfgang sch
2020-08-30 08:07:01 UTC
Antworten
Permalink
Post by Erika Ciesla
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
Von beiden Seiten gleichzeitig. Die Nazis nutzen die instabile
Situation, die die durchgeknallte Regierung erst geschaffen hat.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Friedrich Karl Siebert
2020-08-30 08:24:43 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Erika Ciesla
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
Von beiden Seiten gleichzeitig. Die Nazis nutzen die instabile
Situation, die die durchgeknallte Regierung erst geschaffen hat.
Dass das Virus grassiert, ist die Regierung schuld?

Mir scheint, du bist durchgeknallt.
--
mit freundlichem Gruß
F.K.
wolfgang sch
2020-08-30 08:39:56 UTC
Antworten
Permalink
Post by Friedrich Karl Siebert
Post by wolfgang sch
Post by Erika Ciesla
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
Von beiden Seiten gleichzeitig. Die Nazis nutzen die instabile
Situation, die die durchgeknallte Regierung erst geschaffen hat.
Dass das Virus grassiert, ist die Regierung schuld?
Nö, das behauptet ja auch keiner. Aber dass Ausgangssperren,
Reiseverbote und Hausarreste verhängt wurden, ist kein Naturereignis
sondern Entscheidungen der Bundesregierung. Zwischen den beiden
Ereignissen gibt es keinen wie auch immer gearteten logischen
Zusammenhang, das Eine begründet nicht das Andere. Es dient nur als
fadenscheiniger Vorwand.

Die Bundesregierung könnte auch einfach mal nichts machen, vielleicht
Gelder in Krankenhäuser schießen - was immer eine gute Idee ist -,
vielleicht ein paar gute Ratschläge veröffentlichen, und sich sonst mal
um ihren eigenen Kram kümmern. ZB dass die Eisenbahn pünktlich fährt
und die Renten pünktlich gezahlt werden, was ihre tatsächliche Aufgabe
ist. Frühere Bundesregierungen haben in vergleichbaren Situationen so
gehandelt, das wünsche ich mir auch heute.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hongkong-Grippe

"Weltweit starben zwischen 1968 und 1970 rund eine Million Menschen;
andere Zahlen sprechen von 750.000 bis 2 Millionen Toten.
[...] allerdings wurde im Nachhinein eine Übersterblichkeit von rund
40.000 Toten für die Bundesrepublik festgestellt."

Irgendwelche Eingriffe ins Privatleben oder in die Wirtschaft gab es
nicht. Vorbildlich!
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Gernot Griese
2020-08-30 08:53:57 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Friedrich Karl Siebert
Post by wolfgang sch
Post by Erika Ciesla
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
Von beiden Seiten gleichzeitig. Die Nazis nutzen die instabile
Situation, die die durchgeknallte Regierung erst geschaffen hat.
Dass das Virus grassiert, ist die Regierung schuld?
Nö, das behauptet ja auch keiner. Aber dass Ausgangssperren,
Reiseverbote und Hausarreste verhängt wurden, ist kein Naturereignis
sondern Entscheidungen der Bundesregierung.
Lustig. Die Bundseregierung hat überhaupt keine Möglichkeit,
Aussgangssperren oder Quarantänemaßnahmen zu verhängen, weil die
Seuchenbekämpfung in Deutschland ausschließlich unter die Zuständigkeit
der Länder fällt.

Und was Reiseverbote betrifft, kannst du ja sicher die Länder nennen,
für die der Bund ein Reiseverbot ausgesprochen hat.

Gernot
--
Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt:
"Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen
Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen
dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
klaus reile
2020-08-30 08:37:35 UTC
Antworten
Permalink
Am Sun, 30 Aug 2020 08:07:01 -0000 (UTC)
Post by wolfgang sch
Post by Erika Ciesla
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
Von beiden Seiten gleichzeitig. Die Nazis nutzen die instabile
Situation, die die durchgeknallte Regierung erst geschaffen hat.
Schon bei der Infragestellung der Massnahmen gegen das Virus durch die
Regierung muss man heute sehr aufpassen, in welche Ecke man gestellt
wird. Politische Ansichten spielen da erstmal gar keine Rolle. Also:
Vorsicht ;)

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
stefan
2020-08-30 08:22:21 UTC
Antworten
Permalink
Post by Erika Ciesla
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht aber
nicht von „uns“ aus,
Ach, Leute, die bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen
wären gehören aus deiner Perspektive in die Kategorie "uns"...

Merkst du überhaupt noch was?
klaus reile
2020-08-30 08:32:55 UTC
Antworten
Permalink
Am Sun, 30 Aug 2020 09:53:46 +0200
Post by Erika Ciesla
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
und den Aluhutträgern (Irrationalisten!), die da ausgerechnet unter
russischen Fahnen sowie unter den Fahnen des verrotteten Deutschen
Reiches *gegen* die Republik demonstrierten.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/berlin-demo-119~_v-modPremium.jpg
Dieser Argumentation kann man wirklich nur als erklärter Fan der
Tagesschau folgen.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
noebbes
2020-08-30 09:04:20 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Am Sun, 30 Aug 2020 09:53:46 +0200
Post by Erika Ciesla
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
und den Aluhutträgern (Irrationalisten!), die da ausgerechnet unter
russischen Fahnen sowie unter den Fahnen des verrotteten Deutschen
Reiches *gegen* die Republik demonstrierten.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/berlin-demo-119~_v-modPremium.jpg
Dieser Argumentation kann man wirklich nur als erklärter Fan der
Tagesschau folgen.
Klaus
Die arme Frau hat ja nichts anderes...
klaus reile
2020-08-30 09:16:48 UTC
Antworten
Permalink
Am Sun, 30 Aug 2020 11:04:20 +0200
Post by noebbes
Post by klaus reile
Am Sun, 30 Aug 2020 09:53:46 +0200
Post by Erika Ciesla
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo
Nazis!) und den Aluhutträgern (Irrationalisten!), die da
ausgerechnet unter russischen Fahnen sowie unter den Fahnen des
verrotteten Deutschen Reiches *gegen* die Republik demonstrierten.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/berlin-demo-119~_v-modPremium.jpg
Dieser Argumentation kann man wirklich nur als erklärter Fan der
Tagesschau folgen.
Klaus
Die arme Frau hat ja nichts anderes...
3 oder 4 Tage hintereinander lief auf mehreren Dokusendern abendelang,
wie gross die Gefahr doch von rechts sei. Eine uralte Bauernregel
besagt: Ein steter Tropfen höhlt den Stein. Das geht bei dem /der Einen
schneller, bei dem /der Anderen dauert es länger.

Schrieb ich es eigentlich schon, hier aufm Dorf schmieren Schmierfinken
rechte sowie linke Parolen mit der gleichen Farbe und der gleichen
Schrift an die Hauswände. Entweder die sind strunzdumm oder sie haben
ihre politische Heimat noch nicht gefunden.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Friedrich Karl Siebert
2020-08-30 09:44:35 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Am Sun, 30 Aug 2020 09:53:46 +0200
Post by Erika Ciesla
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo Nazis!)
und den Aluhutträgern (Irrationalisten!), die da ausgerechnet unter
russischen Fahnen sowie unter den Fahnen des verrotteten Deutschen
Reiches *gegen* die Republik demonstrierten.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/berlin-demo-119~_v-modPremium.jpg
Dieser Argumentation kann man wirklich nur als erklärter Fan der
Tagesschau folgen.
Klaus
Die Tagesschau ist also für die rechtsradikalen Ausschreitungen schuld?
--
mit freundlichem Gruß
F.K.
wolfgang sch
2020-08-30 10:03:20 UTC
Antworten
Permalink
Post by Friedrich Karl Siebert
Die Tagesschau ist also für die rechtsradikalen Ausschreitungen schuld?
Die Tagesschau stellt eine Randerscheinung einer regierungskritischen
Demo als die Hauptsache dar, um diese zu diskreditieren.

Loading Image...

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/KSf5BgQsRA-d6_3hulRIMr4CI1DsOWCtYnkt_VPcaWUgdNFqqQ_BYwYSlFgdPeBrOX-IqWfsUqT9rPPVInT5KKI1vm8nfCTpu25ZuL8j4sFdxprzBOa4ew7z4hL69w
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
klaus reile
2020-08-30 10:12:53 UTC
Antworten
Permalink
Am Sun, 30 Aug 2020 11:44:35 +0200
Post by Friedrich Karl Siebert
Post by klaus reile
Am Sun, 30 Aug 2020 09:53:46 +0200
Post by Erika Ciesla
Post by Gernot Griese
Noch ein Covidiot.
Noch einer, der bei den Nazis Blockwart und bei den SEDlern IM gewesen wäre...
Bullshit!
Hier besteht in der Tat eine Gefahr für unsere Demokratie! Die geht
aber nicht von „uns“ aus, sondern von den Ultrarechten (vulgo
Nazis!) und den Aluhutträgern (Irrationalisten!), die da
ausgerechnet unter russischen Fahnen sowie unter den Fahnen des
verrotteten Deutschen Reiches *gegen* die Republik demonstrierten.
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/berlin-demo-119~_v-modPremium.jpg
Dieser Argumentation kann man wirklich nur als erklärter Fan der
Tagesschau folgen.
Klaus
Die Tagesschau ist also für die rechtsradikalen Ausschreitungen schuld?
Deine Argumentation ist schon eine eigenartige. Für mich zumindest
unverständlich.
"rechtsradikale Ausschreitungen"? Wann? Wo? Ich möchte so gerne auch
mal eine sehen. Oder bestehen die etwa nur in Eurer Phantasie? Oder
könnt Ihr nicht zwischen rechts- und linksradikal unterscheiden?

Wie sagte doch der Herr Woidke in einem gleich wieder vom rbb
gelöschten statement sinngemäss: Eine politisch motivierte Straftat hat
solange als rechte Straftat zu gelten, bis das Gegenteil bewiesen ist.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
wolfgang sch
2020-08-29 18:40:15 UTC
Antworten
Permalink
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht auf
Freizügigkeit aufgehoben, wer nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
klaus reile
2020-08-29 19:09:26 UTC
Antworten
Permalink
Am Sat, 29 Aug 2020 18:40:15 -0000 (UTC)
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen. Einfache Wünsche vieler Leute.
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht
auf Freizügigkeit aufgehoben, wer nicht kuscht wird mit Hausarrest
bedroht, und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften.
Darum geht es.
Ob es kleinklein ist, weiss ich nicht. Ich sag' es mal so: Für mein
Leben sollte ich in erster Linie selbst verantwortlich sein. Ich gebe
zu, dass ich bei Dingen, die ich nicht verstehe (nicht verstehen kann,
weil ich das nötige Wissen nicht haben kann) auf Hilfe von aussen
angewiesen bin. Wenn ich aus irgendwelchen Gründen der mir gebotenen
Hilfe nicht vertraue /nicht vertrauen kann, dann sollte ein gesunder
Selbsterhaltungstrieb einsetzen. Soll heissen, ich sollte mich
vielleicht tunlichst von grösseren Menschenansammlungen fernhalten.

Ich bin mit Dir einer Meinung, dass ganz Vieles in D. in den letzten
Jahren aus dem Ruder gelaufen ist. Warum aber musste man den Protesten
unbedingt warten, bis ein ziemliches Mass an Selbstgefährdung für die
Protestierenden eintrat. Spätestens bei den PEGIDA-Demos hätte man sich
solidarisch erkennbar zeigen müssen. Dass das nicht geschah, lag es
daran, dass man nicht direkt betroffen war?
Apropos selbst betroffen, persönlich würde ich es angebrachter ansehen,
mich lieber etwas zurückzunehmen als eventuelle nicht kalkulierbare und
anhaltende Schäden davon zu tragen.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
wolfgang sch
2020-08-29 19:55:55 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Ich bin mit Dir einer Meinung, dass ganz Vieles in D. in den letzten
Jahren aus dem Ruder gelaufen ist. Warum aber musste man den Protesten
unbedingt warten, bis ein ziemliches Mass an Selbstgefährdung für die
Protestierenden eintrat.
Du hast immer noch nicht verstanden.

Guck dir diese Weltkarte an:

Loading Image...

Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert, und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist. Eine digitale
Überwachung befindet sich in Vorbereitung. Sanktionsfrei kannst du dich
derzeit nur in den grauen Ländern auf der Karte bewegen. Dieser Bereich
ist kleiner als derjenige, der für DDR-Bürger vor 1989 erreichbar war.

Die Beschränkungen sind nicht befristet, und der Rhetorik der Regierigen
ist zu entnehmen dass sie beliebig lange aufrechterhalten wollen und
können.

Dazu kommen vorübergehend geltende Einreiseverbote für einzelne
Bundesländer - also da wurden quasi Landesgrenzen fast zu Staatsgrenzen
- und Gedankenspiele (bisher nicht mehr) der Regierung, der Bevölkerung
ganzer Landkreise einzusperren. Dafür ist "DDR light" ein zu schwacher
Begriff, sowas gab es selbst dort nicht.

Die Proteste richten sich u.a. gegen all das. Und wie reagiert der
Staat auf diese Proteste? Mit Versammlungsverboten, und Androhung von
Polizeieinsatz. Das ist "DDR heavy".

Diese Politik besteht erst seit 5 Monaten, vorher konnte logischerweise
niemand dagegen protestieren.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Karl Meisenkaiser
2020-08-29 20:07:08 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by klaus reile
Ich bin mit Dir einer Meinung, dass ganz Vieles in D. in den letzten
Jahren aus dem Ruder gelaufen ist. Warum aber musste man den Protesten
unbedingt warten, bis ein ziemliches Mass an Selbstgefährdung für die
Protestierenden eintrat.
Du hast immer noch nicht verstanden.
https://www.merkur.de/bilder/2020/08/14/90023828/23716594-das-robert-koch-institut-definiert-waehrend-der-corona-pandemie-risikogebiete-zahlreiche-laender-sind-betroffen-2uOLkF2ELYef.jpg
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert, und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist. Eine digitale
Überwachung befindet sich in Vorbereitung. Sanktionsfrei kannst du dich
derzeit nur in den grauen Ländern auf der Karte bewegen. Dieser Bereich
ist kleiner als derjenige, der für DDR-Bürger vor 1989 erreichbar war.
Die Beschränkungen sind nicht befristet, und der Rhetorik der Regierigen
ist zu entnehmen dass sie beliebig lange aufrechterhalten wollen und
können.
Als ob das wichtigste Problem der Urlaub wäre!
Frag doch mal nen Flaschensammler!
Wenns nach mir ginge, würde ich die Grenzen dicht machen!
Komplett! Ratzeputz! Keiner rein, keiner raus! (wie Ungarn jetzt)
Nur noch Warenverkehr nach vollständiger Sterilisierung!


Karl
wolfgang sch
2020-08-29 20:08:51 UTC
Antworten
Permalink
Post by Karl Meisenkaiser
Als ob das wichtigste Problem der Urlaub wäre!
Es geht um das Menschenrecht der Freizügigkeit, verbrieft im
Grundgesetz und in der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte: Sich
nach eigenem Gutdünken dahin zu bewegen wo man möchte, ohne irgendeine
verfickte Regierung um Erlaubnis zu fragen.
Post by Karl Meisenkaiser
Wenns nach mir ginge, würde ich die Grenzen dicht machen!
Dann haben wir sehr unterschiedliche Wertvorstellungen.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Karl Meisenkaiser
2020-08-29 20:22:42 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Als ob das wichtigste Problem der Urlaub wäre!
Es geht um das Menschenrecht der Freizügigkeit, verbrieft im
Grundgesetz und in der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte: Sich
nach eigenem Gutdünken dahin zu bewegen wo man möchte, ohne irgendeine
verfickte Regierung um Erlaubnis zu fragen.
Es gibt kein Menschenrecht auf gesundheitliche Gefährdung von anderen!

Und falls sich eine Gruppe trotzdem dazu entschließt, vergeßt nicht,
die anderen könnten auf dieselbe Idee kommen! Aber nicht mit euren
Methoden! Dieselbe Fehleinschätzung wurde schon x-hundert Mal
in der Menschheitsgeschichte begangen.
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Wenns nach mir ginge, würde ich die Grenzen dicht machen!
Dann haben wir sehr unterschiedliche Wertvorstellungen.
Ja, haben wir!


Karl
wolfgang sch
2020-08-29 20:25:24 UTC
Antworten
Permalink
Post by Karl Meisenkaiser
Es gibt kein Menschenrecht auf gesundheitliche Gefährdung von anderen!
Das hat ja auch niemand gefordert.
Post by Karl Meisenkaiser
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Wenns nach mir ginge, würde ich die Grenzen dicht machen!
Dann haben wir sehr unterschiedliche Wertvorstellungen.
Ja, haben wir!
Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beide
verlieren. Mit deinem Denken könnte man allen Menschen permanenten
Hausarrest auferlegen, mit der "Begründung" dass ja jeder wo er geht
und steht andere gefährden könnte. Dir hamse ganz schön Angst
eingejagt. FUD funktioniert offensichtlich.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Karl Meisenkaiser
2020-08-29 20:51:58 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Es gibt kein Menschenrecht auf gesundheitliche Gefährdung von anderen!
Das hat ja auch niemand gefordert.
Doch! Mit Virus infizieren ist ein aktiver Vorgang.
Es braucht jemand, der Viren in der Gegend (hier: Luft) verteilt.
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Wenns nach mir ginge, würde ich die Grenzen dicht machen!
Dann haben wir sehr unterschiedliche Wertvorstellungen.
Ja, haben wir!
Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beide
verlieren. Mit deinem Denken könnte man allen Menschen permanenten
Hausarrest auferlegen, mit der "Begründung" dass ja jeder wo er geht
und steht andere gefährden könnte.
Hier gehts nicht um Freiheit, hier gehts um Egoismus.
Post by wolfgang sch
Dir hamse ganz schön Angst
eingejagt. FUD funktioniert offensichtlich.
Nöö, meine Besorgnis entspringt rein meines Kenntnisstandes.
Ich hab schon immer außerordentlichen Respekt vor kleinen
Viechern gehabt.

Was zum Henker issn da eigentlich so schwierig daran
zu erkennen, welches Gefahrenpotential in so nem neuen
"Riesenmolekül" steckt, wenn man es sich ungehemmt vermehren lässt?
Das ist wie ein "pubertierender Racker", der seine Grenzen
erstmal erkunden will.


Karl
stefan
2020-08-30 04:28:26 UTC
Antworten
Permalink
Post by Karl Meisenkaiser
Post by wolfgang sch
Post by Karl Meisenkaiser
Es gibt kein Menschenrecht auf gesundheitliche Gefährdung von anderen!
Das hat ja auch niemand gefordert.
Doch! Mit Virus infizieren ist ein aktiver Vorgang.
Es braucht jemand, der Viren in der Gegend (hier: Luft) verteilt.
Und genau das passiert seit tausenden von Jahren.
Es gibt jedes Jahr eine Grippewelle und jedes Jahr verteilen Menschen
Viren und Bakterien.
Es gibt keine Möglichkeit, das grundsätzlich zu verhindern. Das einzige,
was man tun kann, ist sich selbst zu schützen. Alles andere ist eine
Frage des angemessenen Umgangs mit seinen Mitmenschen.

Wenn der Staat wegen einer Grippewelle die Grundrechte einschränkt, dann
hat die Regierung eine rote Grenze überschritten, die in einem
demokratischen Rechtsstaat niemals überschritten werden darf.
Post by Karl Meisenkaiser
Post by wolfgang sch
Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beide
verlieren.
<ack>
Post by Karl Meisenkaiser
Post by wolfgang sch
Mit deinem Denken könnte man allen Menschen permanenten
Hausarrest auferlegen, mit der "Begründung" dass ja jeder wo er geht
und steht andere gefährden könnte.
Und genau das wird künftig jedes Jahr wenn eine neue Grippesaison
beginnt passieren wenn man nicht jetzt klar macht, dass das nicht geht.
Post by Karl Meisenkaiser
Nöö, meine Besorgnis entspringt rein meines Kenntnisstandes.
Ich hab schon immer außerordentlichen Respekt vor kleinen
Viechern gehabt.
Es gibt auch eine nicht geringe Zahl von Menschen, die eine krankhafte
Angst vor Keimen haben.
Post by Karl Meisenkaiser
Was zum Henker issn da eigentlich so schwierig daran
zu erkennen, welches Gefahrenpotential in so nem neuen
"Riesenmolekül" steckt, wenn man es sich ungehemmt vermehren lässt?
Was zum Henker ist eigentlich so schwierung daran zu begreifen, dass die
Freiheit ein unverzichtbares Gut ist, das ein mündiger Bürger niemals
und unter keinen Umständen freiwillig aufgeben darf.
Martin Ebert
2020-08-30 05:31:14 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Doch! Mit Virus infizieren ist ein aktiver Vorgang. Es braucht
jemand, der Viren in der Gegend (hier: Luft) verteilt.
Und genau das passiert seit tausenden von Jahren.
Pest, Ebola, TBC, was haben wir noch?
Post by stefan
Es gibt jedes Jahr eine Grippewelle und jedes Jahr verteilen Menschen
Viren und Bakterien.
Und Pest, Ebola und TBC. Ja?
Post by stefan
Es gibt keine Möglichkeit, das grundsätzlich zu verhindern.
Unter welchem Stein bist Du denn hervorgekrochen?

Selbstverständlich hat der Staat die Pflicht, seine Bürger
bestmöglich zu schützen. Und seit dem Mittelalter tut das
auch jeder europäische Staat. Reichsseuchengesetz, da mal
nachlesen.
Post by stefan
Wenn der Staat wegen einer Grippewelle die Grundrechte einschränkt,
Ich kann es nicht mehr hören. Dieses dumme Gelaber. Das ist
keine Grippe. Und welche Grundrechte nun eingeschränkt sein
sollen - konnte mir auch noch niemand sagen.

Selbst das Grundrecht auf Dummheit besteht weiter.

Eins ist aber klar: Wir erleben die Ent-Solidarisierung der
Gesellschaft: So Komiker wie Du sind der beste Beweis.

Mt
Lars Gebauer
2020-08-30 09:14:55 UTC
Antworten
Permalink
Post by Martin Ebert
Eins ist aber klar: Wir erleben die Ent-Solidarisierung der
Diese Entsolidarisierung läuft schon seit vielen Jahren. Aber die
Verschärfungen der letzten Jahre, die hast Du maßgeblich der bösen Frau
aus der Uckermark zu verdanken.
--
"Wenn du etwas riskierst, erlebst du auch schlimme Dinge, aber du lebst
und verstehst immer mehr. Vor allem wirst du nicht langweilig. Das ist
das Allerschlimmste: langweilig werden."
Françoise Gilot
klaus reile
2020-08-30 09:54:37 UTC
Antworten
Permalink
Am Sun, 30 Aug 2020 11:14:55 +0200
Post by Lars Gebauer
Post by Martin Ebert
Eins ist aber klar: Wir erleben die Ent-Solidarisierung der
Diese Entsolidarisierung läuft schon seit vielen Jahren. Aber die
Verschärfungen der letzten Jahre, die hast Du maßgeblich der bösen
Frau aus der Uckermark zu verdanken.
Wobei man anmerken könnte, dass das Solidaritätsverständnis bis zur
Wende in Ost und West ohnehin unterschiedlich war. Erst nach der Wende
glich es sich auf Westniveau an. Sehr gut zu beobachten in Polen und
Russland. Mein Eindruck, je mehr Wohlstand, je weniger Solidarität.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Peter Veith
2020-08-30 10:13:45 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Am Sun, 30 Aug 2020 11:14:55 +0200
Post by Lars Gebauer
Diese Entsolidarisierung läuft schon seit vielen Jahren. Aber die
Verschärfungen der letzten Jahre, die hast Du maßgeblich der bösen
Frau aus der Uckermark zu verdanken.
Mein Eindruck, je mehr Wohlstand, je weniger Solidarität.
Ja, wenn man "Solidarität" mit gegenseitiger (nachbarschaftlicher) Hilfe
und Beistand übersetzt.

Mit ausreichend Geld ist das auch nicht nötig. Dazu kommt noch etwas
bürgerliche Mildtätigkeit zur Beruhigung des Gewissen und schon ist der
fairgehandelte Kaffee geschlürft.

Originär galt aber "Solidarität" als "Beistand im Kampf" ... inzwischen
kämpfen selbst die Betriebsräte, Gewerkschaften nur um ihre
Partikularinteressen und das in einer zunehmend globalisierten Welt der
Eigentümer.

Die Schuldfrage? Ich meine, es ist eine kapitalistische Gesetzmäßigkeit,
die nur mit Systembruch beendet werden könnte. Da dies aber außerhalb
des Ereignishorizontes gerutscht ist, kann man nur abwarten und beobachten.

Veith
--
Maulkorb- und Maskenpflicht ergänzen sich trefflich.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Carsten Thumulla
2020-08-30 04:47:18 UTC
Antworten
Permalink
Definiere Idiot:
Meisenkaiser
Karl Meisenkaiser
2020-08-30 10:11:54 UTC
Antworten
Permalink
Post by Carsten Thumulla
Meisenkaiser
Geh Aluhut polieren!


Karl
Carsten Thumulla
2020-08-30 04:45:12 UTC
Antworten
Permalink
Post by Karl Meisenkaiser
Es gibt kein Menschenrecht auf gesundheitliche Gefährdung von anderen!
Du spinnst

Staaten gefährden und morden

Es gibt keine Gefährdung


ct
stefan
2020-08-30 04:12:10 UTC
Antworten
Permalink
Post by Karl Meisenkaiser
Als ob das wichtigste Problem der Urlaub wäre!
Es geht nicht darum, ob man in Urlaub fahren will, sondern darum, ob der
Staat die Grundrechte der Menschen achtet...
Martin Ebert
2020-08-30 05:22:01 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Es geht nicht darum, ob man in Urlaub fahren will, sondern darum, ob
der Staat die Grundrechte der Menschen achtet...
Das hast Du aber fein gesagt:
Ja, meine Gesundheit!

Danke, dass Du mein Recht auf körperliche Unversehrtheit
so klar verteidigst.

Mt
stefan
2020-08-30 07:00:11 UTC
Antworten
Permalink
Post by Martin Ebert
Post by stefan
Es geht nicht darum, ob man in Urlaub fahren will, sondern darum, ob
der Staat die Grundrechte der Menschen achtet...
Ja, meine Gesundheit!
Danke, dass Du mein Recht auf körperliche Unversehrtheit
so klar verteidigst.
Es steht dir frei, dich in ein Loch zu verkriechen und abzuwarten, bis
die Seuche, egal, ob sie nun eingebildet oder real ist, über dich
hinweggezogen ist.

Das kannst du auch jedes Jahr bzw. bei jeder angedrohten Grippewelle
wiederholen.

Das Bild, dass Menschen abgeben, die bereitwillig ihre Grundrechte
aufgeben ist einfach nur erbärmlich...
Carsten Thumulla
2020-08-30 04:43:32 UTC
Antworten
Permalink
Dich sollte man sterilisieren
Martin Funder
2020-08-29 20:20:28 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
https://www.merkur.de/bilder/2020/08/14/90023828/23716594-das-robert-koch-institut-definiert-waehrend-der-corona-pandemie-risikogebiete-zahlreiche-laender-sind-betroffen-2uOLkF2ELYef.jpg
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert, und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist. Eine digitale
Überwachung befindet sich in Vorbereitung. Sanktionsfrei kannst du dich
derzeit nur in den grauen Ländern auf der Karte bewegen. Dieser Bereich
ist kleiner als derjenige, der für DDR-Bürger vor 1989 erreichbar war.
ich glaube, vor 89 wäre eine ganze reihe bürger gerne ins ausland
gefahren, selbst wenn sie bei rückkehr 2 wochen zuhause bleiben müssten.

sorry, die regierung hindert dich nicht ansatzweise daran,
auszureisen. die ausreise ist hier das grundlegende menschenrecht. und
der vergleich mit der ddr ist einfach idiotisch.

mfg, martin
wolfgang sch
2020-08-29 20:31:01 UTC
Antworten
Permalink
und der vergleich mit der ddr ist einfach idiotisch.
Kennst du den Begriff Salamitaktik?
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
wolfgang sch
2020-08-29 20:40:23 UTC
Antworten
Permalink
und der vergleich mit der ddr ist einfach idiotisch.
Kennst du den Begriff Salamitaktik?
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
klaus reile
2020-08-29 21:01:36 UTC
Antworten
Permalink
Am Sat, 29 Aug 2020 19:55:55 -0000 (UTC)
Post by wolfgang sch
Post by klaus reile
Ich bin mit Dir einer Meinung, dass ganz Vieles in D. in den letzten
Jahren aus dem Ruder gelaufen ist. Warum aber musste man den
Protesten unbedingt warten, bis ein ziemliches Mass an
Selbstgefährdung für die Protestierenden eintrat.
Du hast immer noch nicht verstanden.
Was Du sagen willst, habe ich sehr gut verstanden. Nur ist meine
Herangehensweise an die Problematik eine andere. Meine Priorität habe
ich auf die Gesundheit meiner Familie und mir gesetzt. Alles Andere
steht erst mal hinten an. Warum? Weil ich nicht in der Lage bin, die
wirkliche Gefahr wirklich einschätzen zu können. Lieber einmal feige
oder unentschlossen, als dauerhaft tot oder schlimmer, dahin siechen
mit dauerhaften Schäden. Mein bisheriges Leben hat mich solches
Verhalten gelehrt.
Post by wolfgang sch
https://www.merkur.de/bilder/2020/08/14/90023828/23716594-das-robert-koch-institut-definiert-waehrend-der-corona-pandemie-risikogebiete-zahlreiche-laender-sind-betroffen-2uOLkF2ELYef.jpg
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um
mehrere hundert Euro erleichtert, und uU zwangsweise in bis zu 2
Wochen Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich
überwacht und dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist.
Eine digitale Überwachung befindet sich in Vorbereitung.
Sanktionsfrei kannst du dich derzeit nur in den grauen Ländern auf
der Karte bewegen. Dieser Bereich ist kleiner als derjenige, der für
DDR-Bürger vor 1989 erreichbar war.
[...]
Diese Politik besteht erst seit 5 Monaten, vorher konnte
logischerweise niemand dagegen protestieren.
Corona besteht in der Tat seit etwa 5 Monaten. Dinge, die von oberer
Stelle zum Nachteil der alteingesessenen Bevölkerung entschieden
wurden, gibt es bedeutend länger. Michel hat es immer klaglos
hingenommen. Jetzt auf einmal entdeckt er seinen Hang zum Widerstand.
Interessant.

Klaus
--
Ich hätte vorher niemals gedacht, dass ich die Schwarzen wählen muss,
um zu versuchen, grün-rot-rot oder rot-grün-rot zu verhindern.

Glaube wenig. Hinterfrage alles. Denke selbst.
Lars Gebauer
2020-08-30 09:23:35 UTC
Antworten
Permalink
Post by klaus reile
Am Sat, 29 Aug 2020 19:55:55 -0000 (UTC)
Post by wolfgang sch
Post by klaus reile
Ich bin mit Dir einer Meinung, dass ganz Vieles in D. in den letzten
Jahren aus dem Ruder gelaufen ist. Warum aber musste man den
Protesten unbedingt warten, bis ein ziemliches Mass an
Selbstgefährdung für die Protestierenden eintrat.
Du hast immer noch nicht verstanden.
Was Du sagen willst, habe ich sehr gut verstanden. Nur ist meine
Herangehensweise an die Problematik eine andere.
Schön für *Dich*.
Post by klaus reile
Meine Priorität habe
ich auf die Gesundheit meiner Familie und mir gesetzt.
Schön für *Dich*.
Post by klaus reile
Alles Andere steht erst mal hinten an.
Schön für *Dich*.

Damit hast Du *Dein* Problem beschrieben. Bitte behalte es. Es ist
schließlich *Deins*. Verlange nicht von Anderen, daß sie sich *Deines*
Problems annehmen.
Post by klaus reile
Warum? Weil ich nicht in der Lage bin, die
wirkliche Gefahr wirklich einschätzen zu können. Lieber einmal feige
oder unentschlossen, als dauerhaft tot oder schlimmer, dahin siechen
mit dauerhaften Schäden. Mein bisheriges Leben hat mich solches
Verhalten gelehrt.
Niemand hindert *Dich*, *Dich* um *Dein* problem zu kümmern. Tue es
einfach. Aber *selbst*!
--
"Wenn du etwas riskierst, erlebst du auch schlimme Dinge, aber du lebst
und verstehst immer mehr. Vor allem wirst du nicht langweilig. Das ist
das Allerschlimmste: langweilig werden."
Françoise Gilot
Peter Mayer
2020-08-30 06:34:36 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by klaus reile
Ich bin mit Dir einer Meinung, dass ganz Vieles in D. in den letzten
Jahren aus dem Ruder gelaufen ist. Warum aber musste man den Protesten
unbedingt warten, bis ein ziemliches Mass an Selbstgefährdung für die
Protestierenden eintrat.
Du hast immer noch nicht verstanden.
https://www.merkur.de/bilder/2020/08/14/90023828/23716594-das-robert-koch-institut-definiert-waehrend-der-corona-pandemie-risikogebiete-zahlreiche-laender-sind-betroffen-2uOLkF2ELYef.jpg
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert,
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten. Außerdem ist die Angabe
mehrere Hundert Euro falsch.
Post by wolfgang sch
und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist.
Du darfst halt nicht andere Leute gefährden, auch dann nicht, wenn Dir
Leben und Gesundheit anderer Menschen am Arsch vorbei gehen. Übrigens,
das steht auch in unserer Verfassung. Aber wo gibt es denn eine
polizeiliche Überwachung der Quarantäne? Belege?
Post by wolfgang sch
Eine digitale
Überwachung befindet sich in Vorbereitung.
Belege?
Post by wolfgang sch
Sanktionsfrei kannst du dich
derzeit nur in den grauen Ländern auf der Karte bewegen.
Du kannst Dich auch in den anderen Ländern sanktionslos belegen. Du
solltest Dir mal den Begriff "Sanktionen" erklären lassen.
Post by wolfgang sch
Dieser Bereich
ist kleiner als derjenige, der für DDR-Bürger vor 1989 erreichbar war.
Es gibt allerdings einen kleinen aber dafür entscheidenden Unterschied.
Im Gegensatz zu den DDR-Bürgern ist für uns heutige Deutsche auch der
übrige Bereich erreichbar. Du scheinst nicht verstanden zu haben, was
die Einschränkung der Freizügigkeit in der DDR oder anderen Länddern
bedeutet hat und plapperst aus lautem Frust wegen der jetzigen
Corona-Maßnahmen Blödsinn.
Post by wolfgang sch
Die Beschränkungen sind nicht befristet, und der Rhetorik der Regierigen
ist zu entnehmen dass sie beliebig lange aufrechterhalten wollen und
können.
Der Rhetorik der Regierung und den rechtlichen Vorschriften ist zu
entnehmen, dass die Beschränkungen an die Dauer der Gefahr einer
Pandemie geknüpft ist. Nur Personen, die sachlichen Zusammenhänge nicht
verstehen glauben, dass eine zeitliche Befristung sinnvoller als eine
sachliche Befristung wären.
Post by wolfgang sch
Dazu kommen vorübergehend geltende Einreiseverbote für einzelne
Bundesländer - also da wurden quasi Landesgrenzen fast zu Staatsgrenzen
- und Gedankenspiele (bisher nicht mehr) der Regierung, der Bevölkerung
ganzer Landkreise einzusperren. Dafür ist "DDR light" ein zu schwacher
Begriff, sowas gab es selbst dort nicht.
Keine Gedankenspiele in der DDR? Da es obiges bei uns nicht gibt,
braucht man allerdings auch nicht dagegen zu demonstrieren, oder?
Post by wolfgang sch
Die Proteste richten sich u.a. gegen all das. Und wie reagiert der
Staat auf diese Proteste? Mit Versammlungsverboten, und Androhung von
Polizeieinsatz. Das ist "DDR heavy".
Nein, das ist das was in Deutschland seit 50 Jahren immer wieder
passiert und die Urteile der Verfassungsgerichte, die das wieder ins
richtige Lot bringen, gibt es genauso lange. Und diese gerichtliche
Überprüfung gab es in der DDR nicht. Deine Vergleiche zwischen DDR und
BRD kranken an Deinem grandiosen Unwissen.
Post by wolfgang sch
Diese Politik besteht erst seit 5 Monaten, vorher konnte logischerweise
niemand dagegen protestieren.
Zumindest was Großdemonstrationen und die Reaktion von Behörden dagegen
anbetrifft, gab es das schon früher. Ich erinnere an die
Osterdemonstrationen, an die Anti-Atomdemonstrationen usw.
stefan
2020-08-30 07:19:57 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert,
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten.
Du lügst...
Post by Peter Mayer
Außerdem ist die Angabe
mehrere Hundert Euro falsch.
Was denn nun? Ist das grundsätzlich falsch, oder stimmt nur der Betrag
nicht? Nach meinen Infos sind es ca. 70,- € je Test. Und das zahlt man
selbst es sei denn, man fällt unter irgendeine Sonderregelung.
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist.
Du darfst halt nicht andere Leute gefährden, auch dann nicht, wenn Dir
Leben und Gesundheit anderer Menschen am Arsch vorbei gehen. Übrigens,
das steht auch in unserer Verfassung. Aber wo gibt es denn eine
polizeiliche Überwachung der Quarantäne? Belege?
Wer nicht krank ist, gefährdet niemanden.

Wer jemanden einsperrt ohne belegen zu können, dass der Betreffende
tatsächlich krank ist bzw. infektiös ist, begeht Freiheitsberaubung.
Der Habakuk.
2020-08-30 07:52:02 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert,
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten.
Du lügst...
Post by Peter Mayer
Außerdem ist die Angabe mehrere Hundert Euro falsch.
Was denn nun? Ist das grundsätzlich falsch, oder stimmt nur der Betrag
nicht? Nach meinen Infos sind es ca. 70,- € je Test. Und das zahlt man
selbst es sei denn, man fällt unter irgendeine Sonderregelung.
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist.
Du darfst halt nicht andere Leute gefährden, auch dann nicht, wenn
Dir Leben und Gesundheit anderer Menschen am Arsch vorbei gehen.
Übrigens, das steht auch in unserer Verfassung. Aber wo gibt es denn
eine polizeiliche Überwachung der Quarantäne? Belege?
Wer nicht krank ist, gefährdet niemanden.
Das ist hier falsch, denn Coronaifizierte werden bereits ansteckend,
bevor sie Krankheitssymptome entwickeln und eine alleinige Infektion
ohne Krankheitssymptome gilt noch nicht als Krankheit.

Also: wenn du selber coronaifiziert bist, kannst du auch für andere
ansteckend sein und zwar unabhängig davon, ob du bereits selber krank
bist, oder überhaupt Krankheitssymptome entwickelt hast oder noch
entwickeln wirst. Und falls du es noch nicht bist, etwa ganz kurz
nach deiner Ansteckung, wirst du es bald werden, noch ehe du selber
dich krank fühlst.
Post by stefan
Wer jemanden einsperrt ohne belegen zu können, dass der Betreffende
tatsächlich krank ist bzw. infektiös ist, begeht Freiheitsberaubung.
"Im Zusammenhang mit dem Coronavirus wird der Maßnahme der Quarantäne
wesentliche Bedeutung beige­messen, die in § 30 IfSG ihre
Ermächtigungsgrundlage findet. Hierunter wird eine Situation
verstanden, in der die zuständigen Landesgesundheitsbehörden anordnen,
dass Personen, die an einer Krankheit mit hoher Infektions­gefahr
erkrankt sind, in einem Krankenhaus oder einer sonstigen, hierzu
geeigneten Einrichtung abgesondert werden (vgl. § 30 Abs. 1 IfSG).
Kommt der Betroffene einer An­ordnung nicht nach oder ist nach seinem
bisherigen Verhalten anzu­nehmen, dass er einer Anord­nung nicht
ausreichend Folge leisten wird, so kann er zwangsweise untergebracht
werden, § 30 Abs. 2 IfSG.


Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30 IfSG
gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt bereits
nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.


Wird eine Quarantäne gegen den Willen des Betroffenen angeordnet,
liegt auch in diesen Fällen mit der Durch­setzung der Quarantäne keine
Freiheitsberaubung im Sinne des §§ 239 Abs. 1 StGB vor, da in der
Regel das öffentliche Interesse an einem effektiven Infektions­schutz
die Freiheit des Einzelnen überwiegt. Da in der Anordnung der
Quarantäne eine nicht unwesentliche Einschränkung des Grundrechts der
Freiheit der Person (Artikel 2 Abs. 2 Satz 2 Grundgesetz) liegt, ist
auch diese Maßnahme immer unter dem Verhältnis­mäßig­keitsgrundsatz zu
betrachten. Grundsätzlich steht Behörden dabei vor dem Hintergrund der
Infektions­prä­vention ein Einschätzungsermessen zu. Erst wo dieses
überschritten ist, kann eine ergriffene Sicherungs­maß­nahme als
rechtswidrig anzusehen sein. Denkbar wäre dies beispielsweise in einer
Situation, in der ohne medi­zinische Indi­kation eine Quarantäne in
einer öffentlichen Anstalt ange­ordnet wird, wenn gleichzeitig eine
Unter­­bringung in der eigenen Wohnung ausreichend wäre."

https://www.roedl.de/themen/covid-19/corona-strafrechtliche-praevention-hygiene-infektionsschutz-meldepflicht-quarantaene

Warum müssen manche eigentlich immer gerade in solchen Situationen
ihre angeblichen großen Freiheitsdrang entdecken und ihn dann auch
noch in Form eines unsolidarischen Arschlochseins auf Kosten der
Allgemeinheit ausleben wollen?
Warum?
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
wolfgang sch
2020-08-30 08:05:46 UTC
Antworten
Permalink
Post by Der Habakuk.
Das ist hier falsch, denn Coronaifizierte werden bereits ansteckend,
bevor sie Krankheitssymptome entwickeln
Das gilt auch bei jedem Schnupfen, ohne dass deshalb bisher irgendwer
auf die Idee kam, jeden potenziell Schnupfeninfizierten zu internieren.
Dass das eine normale Idee sei kam erst dieses Jahr auf, und die
intellektuell eher herausgeforderte Hälfte der Bevölkerung nimmt es als
gegeben hin.
Post by Der Habakuk.
"Im Zusammenhang mit dem Coronavirus wird der Maßnahme der Quarantäne
wesentliche Bedeutung beige­messen, die in § 30 IfSG ihre
Ermächtigungsgrundlage findet.
Ob das Wort "Ermächtigung" zufällig gewählt ist?
Post by Der Habakuk.
Warum müssen manche eigentlich immer gerade in solchen Situationen
ihre angeblichen großen Freiheitsdrang entdecken
Immer in Situationen wo der bedroht ist, wann sonst. Allerdings ist die
jetzige Situation in der Geschichte der BRD einzigartig, einen fast
unverhohlenen Staatsstreich vor laufenden Kameras und alle nicken brav.
Post by Der Habakuk.
und ihn dann auch
noch in Form eines unsolidarischen Arschlochseins auf Kosten der
Allgemeinheit ausleben wollen?
Warum?
Welche Kosten entstehen der Allgemeinheit, wenn du oder ich nach
eigenem Gutdünken beschließen, die Grenzen dieses wunderschönen Landes
in einer Richtung nach unserem Belieben zu überschreiten? Wie kommst du
auf das schmale Brett, Menschen die das tun zu beschimpfen? Geht's noch.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Gernot Griese
2020-08-30 08:19:05 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Der Habakuk.
Das ist hier falsch, denn Coronaifizierte werden bereits ansteckend,
bevor sie Krankheitssymptome entwickeln
Das gilt auch bei jedem Schnupfen, ohne dass deshalb bisher irgendwer
auf die Idee kam, jeden potenziell Schnupfeninfizierten zu internieren.
Die für den Schnupfen verantwortlichen Viren lösen üblicherweise auch
keine potentiell tödlichen Immunreaktionen aus.
Post by wolfgang sch
Dass das eine normale Idee sei kam erst dieses Jahr auf, und die
intellektuell eher herausgeforderte Hälfte der Bevölkerung nimmt es als
gegeben hin.
Der Rest ist halt intellektuell komplett überfordert.
Post by wolfgang sch
Post by Der Habakuk.
"Im Zusammenhang mit dem Coronavirus wird der Maßnahme der Quarantäne
wesentliche Bedeutung beige­messen, die in § 30 IfSG ihre
Ermächtigungsgrundlage findet.
Ob das Wort "Ermächtigung" zufällig gewählt ist?
Nein, es ist ein gängiger juristischer Begriff. Viele Gesetze enthalten
Ermächtigungsgrundlagen.

Gernot
--
Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt:
"Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen
Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen
dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
stefan
2020-08-30 08:29:01 UTC
Antworten
Permalink
Post by Gernot Griese
Post by wolfgang sch
Post by Der Habakuk.
Das ist hier falsch, denn Coronaifizierte werden bereits ansteckend,
bevor sie Krankheitssymptome entwickeln
Das gilt auch bei jedem Schnupfen, ohne dass deshalb bisher irgendwer
auf die Idee kam, jeden potenziell Schnupfeninfizierten zu internieren.
Die für den Schnupfen verantwortlichen Viren lösen üblicherweise auch
keine potentiell tödlichen Immunreaktionen aus.
Das können sie durchaus, wenn der Erkrankte entsprechend vorgeschädigt ist.

Vermutlich sind das bei 2700 "normalen" Todesfällen am Tag hierzulande
mehr als die 5-10 Corona-Toten pro Tag die man aktuell feststellt.
Gernot Griese
2020-08-30 08:36:09 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Gernot Griese
Post by wolfgang sch
Post by Der Habakuk.
Das ist hier falsch, denn Coronaifizierte werden bereits ansteckend,
bevor sie Krankheitssymptome entwickeln
Das gilt auch bei jedem Schnupfen, ohne dass deshalb bisher irgendwer
auf die Idee kam, jeden potenziell Schnupfeninfizierten zu internieren.
Die für den Schnupfen verantwortlichen Viren lösen üblicherweise auch
keine potentiell tödlichen Immunreaktionen aus.
Das können sie durchaus, wenn der Erkrankte entsprechend vorgeschädigt ist.
Wäre mir neu.
Post by stefan
Vermutlich sind das bei 2700 "normalen" Todesfällen am Tag hierzulande
mehr als die 5-10 Corona-Toten pro Tag die man aktuell feststellt.
Diese ständigen Relativierungen unter Verwechselung von Ursache und
Wirkung werden langsam langweilig.

Gernot
--
Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt:
"Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen
Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen
dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
stefan
2020-08-30 08:15:08 UTC
Antworten
Permalink
Post by Der Habakuk.
Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30 IfSG
gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt bereits
nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.
Es werden und wurden auch Leute in Quarantäne genommen, die nicht nur
keine Symptome zeigen, sondern die nicht einmal getestet wurden.
Der Habakuk.
2020-08-30 08:27:11 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Der Habakuk.
Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30 IfSG
gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt bereits
nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.
Es werden und wurden auch Leute in Quarantäne genommen, die nicht nur
keine Symptome zeigen,
Weil das keine Voraussetzung ist fürs selber anstecknd sein!

sondern die nicht einmal getestet wurden.

Die aber Kontaktpersonen ersten Grades eines nachgewiesen Infizierten
sind/waren!
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
stefan
2020-08-30 10:11:33 UTC
Antworten
Permalink
Post by Der Habakuk.
Post by stefan
Post by Der Habakuk.
Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30 IfSG
gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt bereits
nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.
Es werden und wurden auch Leute in Quarantäne genommen, die nicht nur
keine Symptome zeigen,
Weil das keine Voraussetzung ist fürs selber anstecknd sein!
 sondern die nicht einmal getestet wurden.
Die aber Kontaktpersonen ersten Grades eines nachgewiesen Infizierten
sind/waren!
Es wurde keine Gefährdung nachgewiesen.
Der Habakuk.
2020-08-30 10:18:47 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Der Habakuk.
Post by stefan
Post by Der Habakuk.
Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30
IfSG gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt
bereits nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.
Es werden und wurden auch Leute in Quarantäne genommen, die nicht
nur keine Symptome zeigen,
Weil das keine Voraussetzung ist fürs selber anstecknd sein!
  sondern die nicht einmal getestet wurden.
Die aber Kontaktpersonen ersten Grades eines nachgewiesen
Infizierten sind/waren!
Es wurde keine Gefährdung nachgewiesen.
Bei Infektionskrankheiten sind Kontaktpersonen ersten Grades
gefährdet.jedenfalls hier weil bei Corona eben übert
Tröpfcheninfektion, Aerosole usw übertragen wird, also bereits bei
normalem Kontakt! Bei HIV müßtest du schon Geschlechtsverkehr oder
Blutkontakt haben, also einen intensiveren Kontakt. Für Coronas ist
das aber nicht notwendig, da ist man schon bei normalem sozialen
Kontakt gefährdet, wenn man ihn mit einem infizierten hat. Ergo:
Personen, die unmittelbar mit einem Coronainfizierten Kontakt haben
(Kontaktpersonen 1. Grades) *sind* gefährdet!
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Gernot Griese
2020-08-30 08:32:46 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Der Habakuk.
Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30 IfSG
gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt bereits
nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.
Es werden und wurden auch Leute in Quarantäne genommen, die nicht nur
keine Symptome zeigen, sondern die nicht einmal getestet wurden.
Entscheidend sind ja auch nicht die Symptome, sondern die
Ansteckungsgefahr. Die ist bei COVID-19 sogar maximal am Tag vor dem
Auftreten der ersten Symptome.

Gernot
--
Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt:
"Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen
Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen
dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
stefan
2020-08-30 10:12:49 UTC
Antworten
Permalink
Post by Gernot Griese
Post by stefan
Post by Der Habakuk.
Die Quarantäne ist als besondere Sicherungsmaß­nahme nach § 30 IfSG
gerechtfertigt und stellt grds. keine rechtswidrige Handlung
(Freiheitsbe­raubung, Nötigung) dar. Begibt sich ein Erkrankter
freiwillig in Quarantäne, ist die Absonderung von der Umwelt bereits
nach allge­meinen Grund­sätzen gerechtfertigt.
Es werden und wurden auch Leute in Quarantäne genommen, die nicht nur
keine Symptome zeigen, sondern die nicht einmal getestet wurden.
Entscheidend sind ja auch nicht die Symptome, sondern die
Ansteckungsgefahr.
von Menschen die nicht infiziert sind geht keine Ansteckungsgefahr aus

Und wenn nicht getestet wurde, wurde keine Gefährdung nachgewiesen
Post by Gernot Griese
Die ist bei COVID-19 sogar maximal am Tag vor dem
Auftreten der ersten Symptome.
Das ist eine unbewiesene These...
Peter Mayer
2020-08-30 08:32:50 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert,
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten.
Du lügst...
Du hast wie üblich keine Ahnung.
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Außerdem ist die Angabe
mehrere Hundert Euro falsch.
Was denn nun? Ist das grundsätzlich falsch, oder stimmt nur der Betrag
nicht? Nach meinen Infos sind es ca. 70,- € je Test.
Der Betrag ist, wie ich oben geschrieben habe, falsch.
Post by stefan
Und das zahlt man
selbst es sei denn, man fällt unter irgendeine Sonderregelung.
Es ging um Tests für Rückreisende aus Risikogebieten
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
und uU zwangsweise in bis zu 2 Wochen
Hausarrest auf eigene Kosten geschickt, der polizeilich überwacht und
dessen Unterlaufen mit hohen Geldbußen bewehrt ist.
Du darfst halt nicht andere Leute gefährden, auch dann nicht, wenn Dir
Leben und Gesundheit anderer Menschen am Arsch vorbei gehen. Übrigens,
das steht auch in unserer Verfassung. Aber wo gibt es denn eine
polizeiliche Überwachung der Quarantäne? Belege?
Wer nicht krank ist, gefährdet niemanden.
Wer nicht krank ist, muss auch nicht in Quarantäne.
Post by stefan
Wer jemanden einsperrt ohne belegen zu können, dass der Betreffende
tatsächlich krank ist bzw. infektiös ist, begeht Freiheitsberaubung.
Klage doch vor dem Verfassungsgericht. Aber das ist m.E. schon dort geklärt.
stefan
2020-08-30 10:15:12 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Mayer
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um mehrere
hundert Euro erleichtert,
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten.
Du lügst...
Du hast wie üblich keine Ahnung.
Deine Lügen werden auch nicht wahr wenn du sie tausendmal wiederholst.
Post by Peter Mayer
Post by stefan
Und das zahlt man
selbst es sei denn, man fällt unter irgendeine Sonderregelung.
Es ging um Tests für Rückreisende aus Risikogebieten
auch da zahlt man selbst wenn man nicht gerade unter eine Sonderregel fällt
Post by Peter Mayer
Post by stefan
Wer nicht krank ist, gefährdet niemanden.
Wer nicht krank ist, muss auch nicht in Quarantäne.
das ist wieder gelogen
Post by Peter Mayer
Post by stefan
Wer jemanden einsperrt ohne belegen zu können, dass der Betreffende
tatsächlich krank ist bzw. infektiös ist, begeht Freiheitsberaubung.
Klage doch vor dem Verfassungsgericht. Aber das ist m.E. schon dort geklärt.
Auch das ist gelogen
wolfgang sch
2020-08-30 07:27:12 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um
mehrere hundert Euro erleichtert,
"Die Bundesregierung fordert die Bürger auf, auf nicht notwendige Reisen
n Corona-Risikogebiete zu verzichten - wer trotzdem dorthin reist,
muss mit einem empfindlichen Bußgeld rechnen."

https://www.merkur.de/politik/angela-merkel-corona-deutschland-soeder-spahn-regeln-feiern-urlaub-tests-reise-rueckkehr-zr-90030940.html
Post by Peter Mayer
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten.
Kostenlose Tests werden am 15. September beendet, bleiben jedoch
verpflichtend für Rückkehrer aus "Risikogebieten", dh dem größten Teil
der Erdoberfläche.

https://www.merkur.de/politik/angela-merkel-corona-deutschland-soeder-spahn-regeln-feiern-urlaub-tests-reise-rueckkehr-zr-90030940.html
Post by Peter Mayer
Außerdem ist die Angabe mehrere Hundert Euro falsch.
"Die Preise für die Tests als Privatleistung schwanken erheblich, sagt
ein Sprecher der Berliner Ärztekammer. Zwischen 150 und 300 Euro können
sie kosten, je nach Labor, Versicherungs- und Testart"

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/06/corona-tests-wer-sich-testen-lassen-kann-und-wer-nicht-faq.html
Post by Peter Mayer
Du darfst halt nicht andere Leute gefährden
Und dann phantasiert man irgndeine Gefährdung aus dem blauen Dunst
daher, unterfüttert durch eine selbstgeschürte Moral Panic.
Post by Peter Mayer
Aber wo gibt es denn eine
polizeiliche Überwachung der Quarantäne? Belege?
"Reiserückkehrer aus Corona-Risikogebieten sollen nach den beschlossenen
Neuregelungen unterdessen nach dem Willen von Ärztepräsident Klaus
Reinhardt bei ihrer häuslichen Quarantäne durch Polizei oder
Ordnungsämter überwacht werden."

https://www.merkur.de/politik/angela-merkel-corona-deutschland-soeder-spahn-regeln-feiern-urlaub-tests-reise-rueckkehr-zr-90030940.html
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Eine digitale
Überwachung befindet sich in Vorbereitung.
Belege?
" Der Bund hatte auch vorgeschlagen, die bisherigen Aussteigekarten für
Flugreisende aus Papier künftig zu digitalisieren und in ein
"Meldeportal" fließen zu lassen, um "den lokalen Gesundheitsämtern die
Überwachung der Quarantäne" zu "erleichtern"."

https://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-pandemie-deutschland-tests-reiserueckkehrer-quarantaene-spahn-1.5008959
Post by Peter Mayer
Du kannst Dich auch in den anderen Ländern sanktionslos belegen.
Abgesehen von den Bußgeldern bei Rückkehr.
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Dazu kommen vorübergehend geltende Einreiseverbote für einzelne
Bundesländer - also da wurden quasi Landesgrenzen fast zu
Staatsgrenzen - und Gedankenspiele (bisher nicht mehr) der Regierung,
der Bevölkerung ganzer Landkreise einzusperren. Dafür ist "DDR light"
ein zu schwacher Begriff, sowas gab es selbst dort nicht.
Keine Gedankenspiele in der DDR?
Zumindest ist mir nicht bekannt dass die DDR im Inland die
Bewegungsfreiheit eingeschränkt hätte, außer einem sog. "Berlinverbot"
für renitente Jugendliche das es wohl mal gab (@d.a.f.ddr bitte Details
wenn ihr sie wisst :). Aber das ist harmlos gegen die von der Kanzlerin
vorgeschlagene Einsperrung ganzer Landkreise.
Post by Peter Mayer
Da es obiges bei uns nicht gibt,
"Touristische Reisen aus privatem Anlass in das Gebiet von
Mecklenburg-Vorpommern sind untersagt"

https://www.regierung-mv.de/static/Regierungsportal/Ministerium%20f%C3%BCr%20Wirtschaft%2c%20Arbeit%20und%20Gesundheit/Dateien/Downloads/GVOBl%20Nr%206%20vom%2018.%20M%C3%A4rz%202020%20-%20Corona.pdf

"Reisen aus touristischem Anlass in das Gebiet des Landees
Schleswig-Holstein sind untersagt"

https://www.schleswig-holstein.de/DE/Landesregierung/IV/Service/GVOBl/GVOBl/2020/gvobl_4_2020.pdf?__blob=publicationFile&v=2

"Der Bund setzt auf lokale Ausreiseverbote aus Regionen mit großen
Corona-Ausbrüchen. "Ich finde, das ist jedenfalls ein Vorschlag,
den man diskutieren sollte und für den ich werben würde", sagte
Kanzlerin Angela Merkel (CDU)"

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-07/corona-pandemie-angela-merkel-markus-soeder-unterstuetzung-eu-kurs
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Peter Mayer
2020-08-30 08:29:37 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Wenn du in irgendeines der roten/orangen Gebiete fährst, wirst du bei
der Rückkehr vom unserem Staat zusätzlich zu den Reisekosten um
mehrere hundert Euro erleichtert,
"Die Bundesregierung fordert die Bürger auf, auf nicht notwendige Reisen
n Corona-Risikogebiete zu verzichten - wer trotzdem dorthin reist,
muss mit einem empfindlichen Bußgeld rechnen."
https://www.merkur.de/politik/angela-merkel-corona-deutschland-soeder-spahn-regeln-feiern-urlaub-tests-reise-rueckkehr-zr-90030940.html
Nimm doch einfach den Text der beschlossen wurde und nicht ein
Zeitungsbericht mit ständigen Updates, der lauter ungelegte Eier enthält
und das, was jemand im Laufe des Tages oder danach gesagt haben soll:

https://www.bundesregierung.de/resource/blob/975226/1780568/2f9c77a8e8a549bcac8123fbeff4ee27/2020-08-27-beschluss-mpk-data.pdf?download=1

Es gibt keine Bußgelder für Reisen in Risikogebiete. Es soll Bußgelder
geben, wenn die Rückreisenden aus Risikogebieten ihren
Quarantänepflichten nicht nachkommen
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Das ist falsch. Der Bund trägt die Kosten.
Kostenlose Tests werden am 15. September beendet, bleiben jedoch
verpflichtend für Rückkehrer aus "Risikogebieten", dh dem größten Teil
der Erdoberfläche.
https://www.merkur.de/politik/angela-merkel-corona-deutschland-soeder-spahn-regeln-feiern-urlaub-tests-reise-rueckkehr-zr-90030940.html
https://www.bundesregierung.de/resource/blob/975226/1780568/2f9c77a8e8a549bcac8123fbeff4ee27/2020-08-27-beschluss-mpk-data.pdf?download=1
"Deshalb endet die Möglichkeit zur kostenlosen Testung für Einreisende
aus *Nicht* -Risikogebieten am Ende der Sommerferien aller Bundesländer
mit dem 15. September 2020.

Davon abgesehen hast Du behauptet, dass derzeit Kosten von mehreren
hundert Euro für Tests selbst gezahlt werden müssten. Das war und ist
falsch.
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Du darfst halt nicht andere Leute gefährden
Und dann phantasiert man irgndeine Gefährdung aus dem blauen Dunst
daher, unterfüttert durch eine selbstgeschürte Moral Panic.
Ja, Naturwissenschaften waren für Dich schon immer eine unbekannte Welt.
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Aber wo gibt es denn eine
polizeiliche Überwachung der Quarantäne? Belege?
"Reiserückkehrer aus Corona-Risikogebieten sollen nach den beschlossenen
Neuregelungen unterdessen nach dem Willen von Ärztepräsident Klaus
Reinhardt bei ihrer häuslichen Quarantäne durch Polizei oder
Ordnungsämter überwacht werden."
"Sollen nach dem Willen von"
Also ein klarer Beleg, wie auch die weiteren Äußerungen des
Ärztepräsidenten zeigen, dass es keine polizeiliche Überwachung der
häuslichen Quarantäne gibt. Und der Beschluss der MPs enthält auch
nichts derartiges.
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Eine digitale
Überwachung befindet sich in Vorbereitung.
Belege?
" Der Bund hatte auch vorgeschlagen, die bisherigen Aussteigekarten für
Flugreisende aus Papier künftig zu digitalisieren und in ein
"Meldeportal" fließen zu lassen, um "den lokalen Gesundheitsämtern die
Überwachung der Quarantäne" zu "erleichtern"."
Eine digitle Weitergabe der Namen und Adressen der Rückreisenden hat
doch nichts mit einer digitalen Überwachung der Quarantäne zu tun.
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Du kannst Dich auch in den anderen Ländern sanktionslos belegen.
Abgesehen von den Bußgeldern bei Rückkehr.
Die es nicht gibt.
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Dazu kommen vorübergehend geltende Einreiseverbote für einzelne
Bundesländer - also da wurden quasi Landesgrenzen fast zu
Staatsgrenzen - und Gedankenspiele (bisher nicht mehr) der Regierung,
der Bevölkerung ganzer Landkreise einzusperren. Dafür ist "DDR light"
ein zu schwacher Begriff, sowas gab es selbst dort nicht.
Keine Gedankenspiele in der DDR?
Zumindest ist mir nicht bekannt dass die DDR im Inland die
Bewegungsfreiheit eingeschränkt hätte, außer einem sog. "Berlinverbot"
wenn ihr sie wisst :). Aber das ist harmlos gegen die von der Kanzlerin
vorgeschlagene Einsperrung ganzer Landkreise.
Post by Peter Mayer
Da es obiges bei uns nicht gibt,
"Touristische Reisen aus privatem Anlass in das Gebiet von
Mecklenburg-Vorpommern sind untersagt"
Die waren in der Hochzeit der Pandemie untersagt (18. März 2020) und
sind schon lange aufgehoben. Du solltest Deinen Wissensstand aktualisieren.
Post by wolfgang sch
https://www.regierung-mv.de/static/Regierungsportal/Ministerium%20f%C3%BCr%20Wirtschaft%2c%20Arbeit%20und%20Gesundheit/Dateien/Downloads/GVOBl%20Nr%206%20vom%2018.%20M%C3%A4rz%202020%20-%20Corona.pdf
"Reisen aus touristischem Anlass in das Gebiet des Landees
Schleswig-Holstein sind untersagt"
https://www.schleswig-holstein.de/DE/Landesregierung/IV/Service/GVOBl/GVOBl/2020/gvobl_4_2020.pdf?__blob=publicationFile&v=2
Genauso: 19.März 2020
Du reitest ein totes Pferd
Post by wolfgang sch
"Der Bund setzt auf lokale Ausreiseverbote aus Regionen mit großen
Corona-Ausbrüchen. "Ich finde, das ist jedenfalls ein Vorschlag,
den man diskutieren sollte und für den ich werben würde", sagte
Kanzlerin Angela Merkel (CDU)"
https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-07/corona-pandemie-angela-merkel-markus-soeder-unterstuetzung-eu-kurs
evtl. vernünftig. Sollte man diskutieren.
Peter Mayer
2020-08-30 06:07:52 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen.
Sie hat weder die Grundrechte verletzt noch die Verfassung gebrochen.
Bringe doch mal Belege für Deine Verleumdungen.

Einfache Wünsche vieler Leute.

Zugegeben, 10% sind viele Leute. Aber lt. letztem ZDF-Politbarometer
sind 88% für die Maßnahmen bzw. wollen schärfere Maßnahmen.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/politbarometer-coronavirus-kontrollen-100.html
Post by wolfgang sch
Wollte man einen möglicherweise kommenden crash kaschieren?
Du denkst viel zu kleinklein. In Deutschland ist derzeit das Recht auf
Freizügigkeit aufgehoben,
Du solltest Dir mal den Unterschied zwischen "aufgehoben" und
"eingeschränkt" erklären lassen. Kurz: Deine Behauptung ist falsch.
Post by wolfgang sch
wer nicht kuscht wird mit Hausarrest bedroht,
Liefere dochmal einen Beleg für Deine Verleumdung. Aber da es für Lügen
keine Belege gibt, ist wohl nichts von Dir zu erwarten.
Post by wolfgang sch
und wer dagegen protestiert mit Polizeihundertschaften. Darum geht es.
Interessant, dass Du die gleiche Art von Beschwerden vorbringst, wie die
Demonstranten gegen Atomkraftwerke oder Kohlekraftwerke.
wolfgang sch
2020-08-30 06:51:21 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Mayer
Sie hat weder die Grundrechte verletzt noch die Verfassung gebrochen.
Bringe doch mal Belege für Deine Verleumdungen.
https://dejure.org/gesetze/GG/11.html
https://dejure.org/gesetze/GG/104.html
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_12.html
Post by Peter Mayer
Aber lt. letztem ZDF-Politbarometer sind 88% für die Maßnahmen
Im Neuen Deutschland stand auch immer wie hoch die Zustimmung in der
Bevölkerung ist.
--
Emerging from below past Nollendorfplatz
http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Peter Mayer
2020-08-30 08:30:14 UTC
Antworten
Permalink
Post by wolfgang sch
Post by Peter Mayer
Aber lt. letztem ZDF-Politbarometer sind 88% für die Maßnahmen
Im Neuen Deutschland stand auch immer wie hoch die Zustimmung in der
Bevölkerung ist.
Ja, und der Wetterbericht war auch immer abgedruckt.
Manche einfach Gestrickte versuchen die Welt an Hand von Äußerlichkeiten
zu verstehen und scheitern.
stefan
2020-08-30 07:21:58 UTC
Antworten
Permalink
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen.
Sie hat weder die Grundrechte verletzt noch die Verfassung gebrochen.
Bringe doch mal Belege für Deine Verleumdungen.
Aus welchem Topf werden solche Leute wie du eigentlich finanziert? Gibt
es da schwarze Kassen oder kommt das Geld direkt aus China?
Peter Mayer
2020-08-30 08:31:32 UTC
Antworten
Permalink
Post by stefan
Post by Peter Mayer
Post by wolfgang sch
Was hätte sie, die Regierung besser machen können als pausenlos
zu warnen.
Sie sollte nicht Grundrechte verletzen und nicht die Verfassung
brechen.
Sie hat weder die Grundrechte verletzt noch die Verfassung gebrochen.
Bringe doch mal Belege für Deine Verleumdungen.
Aus welchem Topf werden solche Leute wie du eigentlich finanziert? Gibt
es da schwarze Kassen oder kommt das Geld direkt aus China?
Ich wiederhole der Einfachkeit halber das, was ich heute schon mal
geschrieben habe:
Das ist wieder mal das Einzige was Dir einfällt? Haltlose Verleumdungen?
Du bist halt nur ein erbärmlicher Tropf, der intellektuell nicht in der
Lage ist, mit Argumenten zu arbeiten."
Lesen Sie weiter auf narkive:
Loading...